בין אם הוא עושה זאת בכוונה ובין אם לא, סופר / במאי וסינפיל נודע ריאן ג'ונסון יש לו מתנה אמיתית לבחירת ז'אנר בו ניתן לעבוד, לפרק את הז'אנר האמור כדי לראות מה גורם לו לתקתק, ואז להרכיב אותו מחדש בדרכים חדשות ומעניינות ליצור משהו שמרגיש טרי באמת, למרות שהוא משתמש בכלים מוכרים של הסחר. הוא אומר שהוא רק מנסה ליצור את הגרסה הטובה ביותר לכל ארגז חול בו הוא בוחר לשחק, ואני אומר שהוא השיג בדיוק את זה עם סרט אפל ( לְבֵנָה ), סרטי שוד ( האחים בלום ), מסע בזמן ( לופר ), ואפילו את מלחמת הכוכבים יקום ( הג'די האחרון ובואו נהיה כנים: מלחמת הכוכבים הוא הז'אנר שלה בשלב זה).
עם עבודתו האחרונה והגדולה ביותר, סכינים החוצה , ג'ונסון מטייל בעולם תעלומות הרצח, מתכנן יחידה מודרנית בסגנון אגתה כריסטי עם משפחה מלאה חשודים משקרים וכמה שיותר לידים כוזבים, כמו הבלש הפרטי בנואה בלאן ( דניאל קרייג , עם מבטא דרומי חד כתער) חוקר את רצח סופר הפשע המפורסם בעולם, הרלן טרומבי ( כריסטופר פלאמר ), שנמצא מת באחוזתו ממש לאחר שחגג את יום הולדתו ה -85. בלאן מראיין כל אחד מבני המשפחה הגדולה של ת'רומבי ואת צוות הבית בכדי להגיע לאמת, ואולי זו אפילו לא האמת שהרוצח האמיתי מבין שהיא.
בין השחקנים יוצאי הדופן הם כריס אוונס , ג'יימי לי קרטיס , דון ג'ונסון , טוני קולט , אנה דה ארמאס (מגלם את האחות האישית של הרלן, שנראית כאדם היחיד האמין בחבורה, עד כדי כך שבלאן משתמש בה בתור לוח צליל לתיאוריות השונות שלו), קתרין לנגפורד , ריקי לינדהום , ו מייקל שאנון , כבן בכורו של ת'רומבי וראש אימפריית ההוצאה לאור שלו. יש גם שוטרים סקרנים בהישג יד, אותם מנגנים לקית 'סטנפילד וג'ונסון מצרך נח סגן , שמאפשרים לבלאן את ההתמודדות שלו באמצעות צוות השחקנים שלהם כי האיש נוטה להשיג תוצאות.
סכינים החוצה כתוב ללא דופי ומדויק, והפיתולים הם רבים ומגיעים לעיתים קרובות, במידה כזו שהייתי מחשיב את הראיון הבא כמסכן אם אתה רוצה להיכנס לסרט בחינם כל ספוילרים, אם כי אני חושב שאני עושה עבודה טובה למדי להחזיק את הדברים בספוילר בחינם למרות זאת, הוזהרתם.
/ סרט תפס את ג'ונסון ושאנון בשיקגו במהלך פסטיבל הסרטים הבינלאומי בשיקגו האחרון, במהלכו דנו בהיסטוריה שלהם ובאהבתם לתעלומות רצח של כל אחד מהצורות, האפשרות שבנוט בלאן של קרייג יחזור להרפתקאות עתידיות, זיכרונותיו הרגשיים של שאנון עובדים עם הנפטר לאחרונה רוברט פורסטר , ועתידו של ג'ונסון ב מלחמת הכוכבים עוֹלָם. אנחנו מכסים הרבה אדמה. הראיון עצמו נערך יחד משלוש שיחות נפרדות עם הצמד, כולל שתי שאלות ותשובות שניהלו על ידי הכותב, וראיון נפרד לשבת למחרת. סכינים החוצה משחק כעת בפריסה ארצית.
יש לך את פרנק עוז בסרט הזה, כלומר עבדת עם יודה פעמיים.
ריאן: כן, זה טכנית א מלחמת הכוכבים הצלבה.
аны менен жаткандан кийин адамды кантип кызыктыруу керек
הכרתי אותך כמעט כל עוד שעשית סרטים, מהפעם הראשונה שהגעת איתו לשיקגו לְבֵנָה , ובכל השיחות שקיימנו על סרטים בכל ז'אנר, אני לא חושב שתעלומות רצח כאלה עלו מעולם. כמה רחוק אותה אהבה לסיפורים האלה הולכת בשבילך?
ריאן: רציתי לעשות חידון לנצח. הייתי מעריץ גדול של אגתה כריסטי כשהייתי ילד. הייתי אדם נדוש מספיק כדי שלא חשבתי שזה נדוש. אני אוהבת את הז'אנר ללא בושה. בשבילי תמיד רציתי לעשות סיפור בסגנון אגתה כריסטי, וכנראה שניתן לראות בסרט זה, מלבד ספריה, גם את הסרטים בהם צפיתי בילדותי עיבודים של כריסטי, עם פיטר אוסטינוב בתפקיד פוארו - מוות על הנילוס ו רשע תחת השמש היו שני הגדולים - והיו להם שחקני כוכבים, והטון היה קצת חצוף ומודע לעצמו, אבל זה לא היה קומדיה מלאה זה לא היה רֶמֶז אוֹ רצח על ידי מוות —אהבתי גם את הסרטים האלה, אבל היה לי חשוב שמדובר ביחידה ממשית ולא במשהו שעשה להם ללעוג. ולשם כך, עליכם להשיג שחקנים ושחקנים מעולים שיכולים לבצע הופעות כה גדולות אך עדיין מרגישות כמו אנשים אמיתיים.
מיכאל, מה ההיסטוריה שלך עם סיפורים מסוג זה, כספרות או כסרטים?
מיכאל: היה כיף לעשות את זה כי מעולם לא עשיתי כזה. הם כבר לא באמת עושים סרטים כאלה, אלא קנת בראנה מחזירה את אלה של אגתה כריסטי. אני לא יכול לומר ששפכתי את כל הרומנים של כריסטי שאני זוכר שראיתי את הסרטים כשהייתי ילד - אני באמת זוכר את הסרט ההוא המראה נסדק .
ריאן: עם אנג'לה לנסברי ואליזבת טיילור.
מיכאל: כשהייתי ילד אהבתי לקרוא אנציקלופדיה בראון זה בערך כמוני.
ריאן: אה כן, אהבתי את הספרים האלה. הייתי קורא אותם ליד שולחן המטבח. הם היו נהדרים.
אפילו ביחידות הבריאות הטובות ביותר, הנוסחה היא שמדובר בשעתיים של כיוון מוטעה והפניות שגויות, ואז אתה מקבל את הדקות האחרונות האחרונות שבהן האמת מתגלה, לעתים קרובות על סמך רמזים שמעולם לא ניתנו לנו עד לרגע זה. ומה שאתה עושה זה לבחור את הז'אנר שלך ואתה משנה אותו בצורה הרבה. אתה עדיין משתמש בטרופים אך אתה משתמש בהם אחרת. ממש בתחילת הסרט, אנו יודעים כיצד הקורבן שלנו מת, כך שלא לשם אתה הולך עם זה. דבר על ההחלטה לתת למידע זה לחינם מוקדם כל כך.
үйдө зеригип калганда эмне кылуу керек
ריאן: שם הכל התחיל. כל ז'אנר שעשיתי אי פעם הוא אחד שאני אוהב מאוד, ומבחינתי הוא נוגע לרתיחה למהות של מה שאני אוהב ולהעלות את זה על המסך. כמו כן, בהרבה מהז'אנרים שאני אוהבת יש טרופיות מבוססות היטב, כמו בריק למשל, הסרט הראשון שעשיתי, שהוא הסרט הנואר הזה שהעלה בתיכון, והכנתי אותו בתיכון מסיבות רבות. , אחד מהם היה להעיר את חושי הקהל, כך שלא תוכלו להכניס אותו לתיבת הסרט נואר. אתה צריך להתאים מעט את המוח שלך ולומר 'מה זה?' ולהישען פנימה. המטרה כולה היא לא רק לתת טוויסט, אלא שהחושים שלך מתעוררים ואתה מקבל את האגרוף האמיתי של הז'אנר.
עם ז'אנר ה- whodunit, זה מאוד מה שניסיתי להגיע אליו. זה משהו שאני מאוד אוהב, וניסיתי להוציא ממנו את כל ההנאות בצורה שמרגיש שזה עדיין יכול להפתיע אותך. אם אתה קורא ספרים של אגתה כריסטי, היא חותרת, הופכת, מושכת דברים אפילו בספרים מוקדמים מאוד שאנשים היו עצבניים עליהם כי הם אמרו שזה לא הוגן ממנה לעשות. זה מאוד תואם את מה שאני אוהב בהם.
היצ'קוק תמיד אמר על יחידות אדם זה כנראה נכון, וזה שהחולשה הפוטנציאלית שבהן היא החלק האמצעי של הסרט, שבו אתה רק אוסף מידע, ובשלב מסוים אתה חושב 'אני לעולם לא אניח את זה אני אני פשוט הולך לבלות עד שהבלש יסביר לי את זה. ' מדובר יותר בהפתעה מאשר במתח, והיצ'קוק דאג למתח. אז הרעיון הראשוני [עם סכינים החוצה היה לקחת את המנוע של סרט היצ'קוק ולשים אותו באמצע וודוניט ועדיין לקבל את כל ההנאות של וודוד. ביסודו של דבר, הסתיר את הדוד מאחורי מותחן היצ'קוק.
הדבר המעניין אחר בעיניי, ואני יודע שזה סוג של משוגע, זה קולומבו עושה את אותו הדבר - זה חייב המון קולומבו . הרעיון הוא אם אתה עושה את קולומבו דבר, יש לך אהדה רגשית אמיתית לרוצח ולרצות שהם יסתלקו עם זה, ואז המכניקה של תעלומת הרצח הופכת לאנטגוניסט של הסרט, וזה הופך להיות האיש הרע - העובדה שאתה יודע שהבלש הולך לפתור את זה וזה ממש מעניין אותי, במיוחד אם יש לך גם בלש אוהד.
האם היית עצבני לספר גרסה לסיפור הזה שבו האמת מאחורי המוות נחשפת כל כך מוקדם? זה קצת סיכון.
ריאן: אה, הייתי מבועתת. זכור את המשחק Mousetrap, שם אתה בונה את המלכודת? התוכניות הטובות ביותר של גברים ועכברים. אתה מראה את זה לקהל ועוצר את נשימתך ומקווה שזה יצליח. זה גאביט נרטיבי מוזר שהדבר מנסה. כמו כן, זה פחות סיכון ממה שאתה חושב מכיוון שמטרת כל העניין הייתה להוריד את האחריות מאיסוף הרמזים ו'אתה יכול לנחש את זה? ' ושם את האחריות לאן שהיא שייכת, שהיא 'הנה דמות שחשובה לך שהיא בסכנה, והאם אתה הולך להישען קדימה ולדאוג אם הם יצליחו לצאת מזה או לא?'
מעניין שאתה לא מספר את הסיפור דרך עיניו של בלאן אתה מספר אותו דרך ווטסון שלו, דרך עלמה, והיא הופכת לדמות המרכזית כשהם מחפשים את הרוצח.
мен жашоомду таштагым келет
ריאן: זו עוד תפיסה מוטעית לגבי ה- whodunit והיא מאוד מובנת. זו הסיבה שווטסון קיים או סרן הייסטינגס. ברוב הפעמים, אתה לא מגלה את הסיפור דרך עיניו של הבלש שאתה חווה אותו דרך מישהו הסמוך לבלש וצעד אחד מאחורי הבלש. אותו דבר עם קולומבו -אתה לא צופה בפרקים האלה דרך העיניים של קולומבו, הוא כמעט כמו הרוצח בסרט סלאש. אתה עם הרוצח, עובר מחדר לחדר, ואז הוא מסובב את הפינה ופתאום קולומבו שם. הוא הנוכחות האורבת מתקרבת יותר ויותר, וזה באמת חשוב מכיוון שאתה צריך מישהו שיהיה בא כוח הקהל, כי הקהל לא יכול להיתפס עם הבלש. הם צריכים להיות צעד אחד מאחור, אז צריך מישהו אחר לראות את הסיפור. באופן שבו הסרט הזה בנוי במיוחד, בלאן מהווה איום באותה מידה שהוא גיבור ברוב הסרט.
רציתי שכולם יהיו אשמים כי כולם אנשים נוראיים, אפילו הילדים. מיכאל, האם אתה מקבל תשלום מסוים מהצגה של דמויות שהן די גנאי?
מיכאל: אני לא יודע. אני אוהב לעבוד ומאוד החמיא לי שריאן התקשר אלי בגלל זה ובא אלי. כל כך התרגשתי לעבוד עם צוות השחקנים הזה שתמיד קשור לחברה שאתה מנהל. זה די מדהים להופיע על הסט כל יום, מוקף באנשים האלה. אני לא באמת חושב שוולט גנאי הוא פשוט לא מעוצב במלואו. כמו הרבה משפחות עם פטריארך חזק, הן נאבקות למצוא את זהותן ולמצוא את דרכן בעולם. מעולם לא סיפרתי סיפור כזה בז'אנר כזה, אז זה היה מרגש. כולנו הסתובבנו במרתף בין הגדרת הקומות. ככל שנדמה שכולם במצלמה אנטגוניסטים, כולנו היינו חברים טובים מאוד. המרתף הזה היה כמו סרט אחר לגמרי.
ריאן: בכל פעם שהייתי יורד לשם להוציא משהו מהתיק שלי, הייתי רוצה להסתובב. זה היה כמו 10 מהשחקנים הטובים ביותר שפועלים כיום ויושבים סביב החרא ומספרים סיפורי מלחמה.
מיכאל: אבל כדי לענות על שאלתך, אני מודה, לאחרונה אני מגיב הרבה יותר לאנשים שעושים את הסרטים ולא כל כך לדמויות. כשישבתי ונפגשתי עם ריאן, הדהים אותי מיד הקסם והאינטליגנציה שלו והתלהבותו מסיפור הסיפור. זה נראה כמו משהו שיהיה מאוד כיף להכין, וזה היה. אני כן אוהב את וולט ואת מערכת היחסים שלו עם אביו. הוא באמת אהב והעריץ את אביו, אבל הוא הבין אי שם בקו שהוא לא היה משמעותי כמו אביו, והוא לא ידע איך להתמודד עם זה. זה היה דבר מעניין באמת לתאר.
באופן שאתה כותב, אתה מבצע כמות מדהימה של מחקר, עובד על הכל בראש שלך לפני שתתחיל להקליד. מאיפה התחלת עם הסרט הזה? מהם האלמנטים אליהם צללת לפני תחילת הכתיבה?
ריאן: מבחינתי זה תמיד בשני חלקים. ראשית זה שיש את העלילה או הז'אנר או הרעיון הרעיוני שמעניין, ואז זה לא באמת מתגלגל עד שיש משהו אישי או נושא שיש לי בראש או את הלב שלי שנלחץ עם החלק הראשון. זה כמו שני הילוכים שנצמדים זה לזה, וכששני הדברים האלה משרתים זה את זה, זה כאשר אתה באמת יוצא למירוצים.
לפני כעשר שנים היה לי את הרעיון הראשוני לכך. יש תעלומת רצח, אבל אתה נותן טיפ למי עשה את זה ואכפת לו מאותו אדם, וכמעט רוצה שייצאו מזה. אז אז אתה נהיה עצבני אם הבלש הולך לתפוס אותם. ואז הרעיון להפוך אותו חזרה ל- Whodunit בסוף, שהוא סוג אחר של כיוון שגוי כי שכחת שאתה צופה ב- Whodunit, אז אני מקפיץ אותו עליך. אז במשך 10 השנים, אני לועסת את זה. אז כשישבתי לכתוב אותו בשנה שעברה, זה הגיע ממש מהר.
האם הדבר הראשון שהנחת על הנייר הוא 'אני חושד במשחק רע.'
ריאן: כן, זה כמעט כותב את עצמו [צוחק].
качан сиздин өнөктөшүңүз телефондо дайыма
בהחלט יש זווית פרשנות לחלק מהסיפור הזה ולדמויות האלה. יש כאן כמה קרבות משפחתיים בסגנון חג ההודיה.
ריאן: כן כן. אנחנו פשוט אומרים את זה. אנחנו לא אומרים את מי שלא ייקרא שם, אבל אנחנו אומרים הכל חוץ מזה. התחושה שלי הייתה, לעזאזל עם עדינות. על זה כולם מתווכחים כרגע, על זה כולנו מדברים. זה מצחיק, אנחנו חושבים שעכשיו הספרים של כריסטי הם נצחיים מכיוון שהם עטופים בענבר, אבל לאחרונה קראתי מחדש את כל ספריה, והיא כתבה מאוד בזמנה. אתה יכול לאסוף כל ספר מהקריירה הרב-עשור שלה וליידע מיד מתי הספר הזה הגיע. הספר הראשון שלה נפתח בקפטן הייסטינגס - סוג הדמות של ווטסון לפוירו - מתייחס לאיך שהוא בדיוק חזר מלפנים. תמיד הקליקו אותה מאוד בזמן שהיא שהתה, וזה היה חלק מההשראה לכך לעשות את זה עם היום.
כשאתה מקבל תסריט כזה, שבו השפה כל כך חשובה, מה זה עושה לך? אני באמת רוצה לשבת ולקרוא את זה בשלב כלשהו.
מיכאל: אה כן, זו קריאה נהדרת, והיא בטח תעשה רומן נהדר. זה מאוד עשיר, וכל הדמות עשירה ממש על הדף. אתה כמעט מרגיש שלא משנה מי עשה את זה, זה יעבוד. עם זאת, אתה נרגש לקבל את הגרסה האישית שלך לסיפור זה. זה היה כמעט מרגש לראות שחקנים אחרים לגמרי מכסים את הסיפור הזה.
ריאן: אני רוצה לעשות גרסה בה אתה מגלם כל דמות [צוחק].
לבלאן של דניאל קרייג יכול בקלות להיות תעלומות אחרות לפתור. מעולם לא עשית סרט המשך של אחד הסרטים שלך, אבל יכולת לדמיין להמשיך את הרפתקאותיו?
ריאן: בן אדם, כל כך כיף לי לעשות את זה, ואם נוכל לעשות תעלומה חדשה של בנואה בלאן מדי פעם, הייתי האיש הכי מאושר. אשמח לעשות זאת שוב.