במהלך הקיץ, הזדמן לי לדבר עם יוצרי סרטים רון קלמנטס ו ג'ון מוסקר על סרטם הקרוב של אולפני האנימציה של וולט דיסני מואנה . רון וג'ון הם אגדות אנימציה, שעבדו על סרטי אנימציה מעולים רבים של דיסני לאורך השנים, כולל בלש העכבר הגדול, בת הים הקטנה, אלאדין, הרקולס, אוצר פלאנט ו הנסיכה והצפרדע .
במהלך הדיון שלנו, רון וג'ון מדברים על האופן שבו הפרויקט שהתפתח עם מאווי היה אמור להיות הדמות הראשית של הסיפור, איך ת'ור ראגנארוק מְנַהֵל טייקה ווייטיטי הובא לתסריט ופיתח את האלמנטים המוזיקליים, לין-מנואל מירנדה כותב שירים עבור הסלע לשיר, איך מקס הזועם: דרך זעם עזר בהשראת רצף פעולה המציג את הקקמורה בסרט. היכנס לקפיצה כדי לקרוא את הראיון המלא של מואנה.
ראיון מואנה: רון קלמנטס וג'ון מוסקר
פיטר סקירטה: אז הרעיון למואנה עלה לפני חמש שנים?
ג'ון מוסקר: ימין. כחמש שנים בערך.
פיטר: מה הייתה המגרש הראשון? אני באמת מתעניין באבולוציה של איך זה קרה.
רון קלמנטס: זה היה באמת הרעיון של ג'ון מלכתחילה לספר סיפור המתרחש בעולם דרום האוקיאנוס השקט, פולינזיה. הוא התחיל, הוא פשוט אהב את העולם והוא התחיל לקרוא הרבה מיתולוגיה, שרוב האנשים לא כל כך מכירים. ואז הוא הביא אותי לקרוא את המיתולוגיה והתחלנו מאוד בשלב מוקדם של סיפור עלילה שבמרכזו דמותו של מאווי. הוא פשוט נראה כמו דמות נהדרת לבנות סוג של סרט סביבו. הוא הדמי-אל המיתי הזה, גדול יותר מדמות החיים. הוא משך איים עם וו הדגים הקסום שלו. הוא האט את השמש. הוא פאן פסיפיק. ישנם סיפורים על מאווי בכל מקום בדרום האוקיאנוס השקט. הם שונים. באזורים שונים יש פרשנויות שונות. אבל וכך עיצבנו, זו הייתה סוג של השראה והגענו לסיפור בסיסי פשוט מאוד, תוך התמקדות במאווי.
פיטר: אז מאווי היה הדמות הראשית באותה נקודה?
רון: הוא היה הדמות הראשית והצגנו את זה בפני ג'ון לסטר . והוא אהב מאוד את הרעיון. אבל הוא אמר שעליך לחפור עמוק יותר. אתה באמת צריך ללכת לעולם הזה. אתה חייב לבלות עם האנשים האלה. ולא היינו שליליים לעשות זאת. אבל ברור שכמה מהמקומות הכי יפים בעולם. אבל זה התגלה כמסע השראה מאוד. למדנו כל כך הרבה מהאנשים שפגשנו ודיברנו איתם. אז כשחזרנו מהטיול ההוא, זה היה טיול של שבועיים וחצי לפיג'י, סמואה, טהיטי, מוראה. באמת זרקנו את כל מה שהיה לנו באותו סיפור חוץ מדמותו של מאווי. ואז עיצב מחדש סוג זה של רעיון בסיסי של מיקוד הסיפור בפועל בבחורה מתבגרת, סוג של חצץ אמיתי סיפור שבו הבחורה הזו שחולמת להיות נווט, שיש לה את האוקיאנוס וההפלגה היא בדמה שהיא בסופו של דבר התחברה לאל-הדמי הזה במסע להצלת עולמה.
פיטר: ואתה יכול לדבר קצת על המעורבות של טייקה וויטיטי בתסריט? האם זה היה בימים הראשונים שבהם זה היה מאווי?
ג'ון: לא, זה היה אחרי זה.
רון: זה היה אחר כך, אחרי הטיול שלנו. אז טייקה עלה ... היה לנו קצת וקראנו לילדה הזאת מואנה, על שם האוקיאנוס. והיה לנו מתווה חזותי מאוד של הסיפור. ושמענו על טייקה מאנשים בדרום האוקיאנוס השקט שדיברנו איתם. 'בגלל שאנחנו בדרך כלל ברוב הסרטים שעשינו, למעשה כל הסרטים שעשינו, למעט הסרט הזה, תמיד כתבנו את הטיוטה הראשונה של התסריט. ולא עשינו זאת בסרט זה. ואנחנו באמת רצינו שמישהו מהתרבות יעשה את זה. ושמענו על טייקה. ראינו את הסרט שלו Boy, אותו הוא ביים וכתב ואשר היה נהדר. קראנו עוד אחד מהתסריטים שלו שהיה נהדר. והבאנו אותו, הראינו לו מה אנחנו עושים. הוא מאוד אהב את הרעיון. ואז והוא עבד על הסרט אני חושב במשך כמה חודשים. וכתב את הטיוטה הראשונה של התסריט. ואז הוא חזר לניו זילנד לביים מה אנחנו עושים בצללים . ומאז ראינו אותו מפעם לפעם. ועכשיו הוא מביים תור [ראגנארוק] .
рингдин жеңүүчүлөрүнүн падышасы
פיטר: האם זה תמיד היה מחזמר?
רון: כן נראה לי. אני חושב שעוד לפני שיצאנו לטיול חשבנו עליו כמחזמר. ובוודאי הטיול שלנו -
ג'ון: כלומר, שמענו מוזיקה לאורך כל האיים. אתה יודע, אנחנו, כשאנחנו מבקרים באיים, כמובן מכיוון שהאיים היו כנסיות ירדו, יש כנסייה בכל שני רחובות. וכך יש מוזיקה בכל העדות השונות האלה. יש את הכנסייה הקתולית ואת הכנסייה הפרוטסטנטית ואת הכנסייה הזו ואת הכנסייה מהדי. אבל מוזיקה היא חלק מהאיים שם. וזה הם שרים שירי פרידה. הם שרים שירים, שירי עבודה וכל זה. אז פשוט הרגשנו שזה כל כך עשיר, בנאדם, שמענו שירים לפני שגם אנחנו הלכנו. ואחרי שזה תועד בשטח על ידי הבחור הבריטי הזה, דייוויד פנשו [PH], שתיעד את אלה שריפות קפלה של אנשים שפשוט נשמעו כל כך טרנספורטיביים. אתה יודע, פשוט כל כך רגשי ועוצמתי. אז אמרנו, מוזיקה חייבת לשחק חלק גדול מהסרט הזה כדי לתפוס את התרבות באמת. אז לנו, כשעשינו את המתווה המוקדם, היו לנו רעיונות לאן השירים יכולים להגיע. אבל כמו כל דבר, אנחנו רוצים שהשירים יקדמו את הסיפור. אז כשהסיפור השתנה, היכן שהשירים ינחתו השתנה. אתה יודע, תמיד חשבנו שיהיה שיר על מאווי כי הוא אחד הדמויות החשובות. חשבנו שיהיה שיר שאיפה שהיא תשיר על מה שבתוכו רגשית. ואנחנו רצינו שיהיה לנו משהו שאחד הדברים הגדולים, אתה יודע, הם היו הנווטים הגדולים בעולם. כל העניין הזה, אתה יודע, הם הפליגו באמצעות חשבונות מתים ללא מכשירים. רצינו מספר מוזיקלי שיתפוס את ההתרגשות של להיות על סירה כשהם ולהפליג עם הכוכבים וכל זה. אז זה המקור של We Know the Way. כבר בשלב מוקדם מאוד אמרנו, עבור קהל שאינו יודע זאת, מה אנו זקוקים לשיר שיכול להיות באמת סוג של מטאטא, ואת, אתה יודע, למשוך אותך פנימה. אז זה היה מוקדם, הגענו כמו זה אמור להיות רגע מוזיקלי. כך…
פיטר: אבל יהיה אלמנט מוזיקלי מסורתי עם דמויות שרות בערך–
ג'ון: דמויות למעשה הולכות לשיר על הבמה, הן כן. עשינו זאת, לקליפים שהצגנו לא היה את זה, ולדעתי הדרך, כמובן, שהם מנהלים דברים כאן, הם רוצים לגלגל את זה בסופו של דבר. אבל הדמויות כן שרות.
פיטר: דוויין? (הערה: ראיון זה נערך חודשים לפני כן הקליפ של שירת הרוק שוחרר)
ג'ון: דוויין שר על הבמה כן.
רון: הוא אכן שר. הוא התרגש מאוד מלעשות שיר. היה לו שיר ש לין-מנואל מירנדה כתב במיוחד עבורו והוא עשה עבודה נהדרת. וזה הופעה. אחד הרגעים המהנים של הסרט. ויש אחרים.
ג'ון: אבל תמיד אהבנו מוזיקה בסרטים, אתה יודע, כי זה עוזר לספר את הסיפור. זה יכול להיות רגשי. זה יכול להיות מצחיק. זה יכול להיות כל כך הרבה דברים שונים. וזה פשוט וזה נותן לך מגוון שוב ושוב, יש סגנון מסוים שקורה עם מוזיקה. נראה כי אנימציה ומוזיקה משתלבים היטב.
פיטר: אחד הרצפים האהובים היה עם החבר'ה הקטנים האלה - הקקמורה. ומה שאחד מכם כינה 'דיסני פוגש את מקס הזועם: דרך זעם על הים הפתוח.' אתה יכול לדבר קצת על זה? כי זה נראה קצת אפי ו
ג'ון: ובכן זה אפי וזה בקנה מידה -
эмнеге мени башка аялга таштап кетти
רון: זה רצף הרבה יותר גדול ממה שהראינו.
ג'ון: כן, אתה תראה עוד דברים. כלומר, בשלב מוקדם, אנחנו למעשה כמה מהסופרים שעבדנו איתם, ג'ורדן ואהרון קנדל, הציעו את הרעיון של הקקאמורה, כאילו יש את הדמויות הקטנות האלה של ספרייט בדרום האוקיאנוס השקט שנקרא Menehune בהוואי. באיים אחרים הם כמו קטנים, הם כמעט כמו שדונים או משהו כזה. אבל חשבנו איפה נוכל לגרום לגיבורים שלנו להיות מעורבים באיזשהו קרב עם אנשים כאלה? 'כי הם, חלקם היו ידועים כטריקים וגנבים. בלילה הם היו לוקחים דברים. אז מתוך הרעיון הקטן הזה צמח הרעיון הגדול הזה, מה אם הם היו כמו נבלות? ואז הם, אני חושב שחלק מאנשי הפיתוח החזותי עשו את הציורים האלה, ובכן, אם יש את הדוברות הגדולות האלה והם הפכו, אתה יודע, לדבר הדוברה הגדול הזה. ואז ג'ון ריפה שעלה על סיפור זה הזכרתי שהוא ואני חושב שהוא קיבל השראה, אתה יודע -
רון: לפני כן היה הרעיון שהם לובשים שריון קוקוס.
ג'ון: כֵּן. זה היה למעשה מונע על ידי כלכלה כמו כל דבר כי זה היה כאילו אנחנו לא יכולים לקבל דמויות שאנחנו הולכים לראות הרבה פרטים עליהם. אז דרך שנוכל להימנע מכך. אז זה כאילו מה אם נלביש אותם בקוקוסים ואז ג'ון ריפה כאילו מה אם נעשה את זה בקנה מידה גדול? זה הולך להיות כמו מונומנטלי. זה גם קריקט את הדברים האלה. אז פשוטו כמשמעו יש כמו אלפי מהם, והם כמו רודפים, וזה חתיכת פעולה מוחלטת. וזה חתיכת פעולה מהנה שבהם הם נרדפים על ידי החבר'ה האלה, וזה כבר עשה עבודה נהדרת של ג'ון. ויש לנו אנימטורים שעושים את הדמויות העיקריות, אבל יש לנו אנימטורים שעושים כשיש מספר דמויות בסצנה, הם עושים את הדמויות האלה. והם עברו יום שדה רק עם התנהגות מהנה עבור החבר'ה המטורפים האלה. הדבר הנוסף שאנחנו הולכים לעשות ושעוד לא עשינו נמצא בפסקול שלנו. אני חושב שאנחנו נותנים להם איזשהו לינגו מוזר או משהו כזה רק כדי להפוך את האיום שלהם לממשי יותר, מעצב הסאונד שלנו עובד עכשיו. אבל בכל מקרה, מדובר בסט פעולה מלא, וזה קנה מידה מטורף, אבל זה היה כיף לעשות.
פיטר: כאשר אתם ראיתם את Fury Road, האם הייתם כמו ...?
ג'ון: כֵּן. ובכן, קיבלנו השראה. כלומר, אהבתי את לוחם הכביש בפעם הראשונה. ראיתי את לוחם הדרך לפני שראיתי את מקס הזועם, אתה יודע, ראיתי את זה בסדר הפוך. וכך הייתי, תמיד הייתי מעריץ של ג'ורג 'מילר. אני חושב שזכור לי את הרצף הזה. אז אני חושב, אתה יודע, קיבלנו השראה, אבל אני חושב שג'ון היה, זה קצת הומאז 'לזה. אבל זה, באמת רצינו להפוך את זה לקנה מידה גדול, אתה יודע, דבר קינטי. ואני חושב שג'ורג 'מילר הוא אמן של דברים מסוג זה.