יש עוד כל כך הרבה דברים שנלמד על שחקנית ילידת ניו זילנד תומאסין מקנזי בשנים הקרובות. עם כל תפקיד חדש אנו רואים את היכולות שלה נבדקות והציפיות שלנו חורגות. אחרי תפקיד קטן ב ההוביט: קרב חמשת הצבאות כשהיתה בקושי נערה, המשיכה לעבוד במכנסיים קצרים ובסדרות טלוויזיה מקומיות, עד לתפקידה הפורץ בשנת 2018 בשנת דברה גרניק זוכה לשבחים רבים אל תשאיר עקבות , מול בן פוסטר.
באופן לא מפתיע, ההצעות והעבודה נכנסו במהירות, ובשנת 2019 ניתן לראות אותה בתכונה של Netflix שפורסמה זה עתה המלך , בימוי דייויד מיכוד ובכיכוב משותף טימותי צ'אלמט ו רוברט פטינסון , בה היא מגלמת את אחותו של הנרי החמישי פיליפה. בפסטיבל הסרטים הבינלאומי בטורונטו מוקדם יותר השנה, היא גם כיכבה בדרמת הפשע הביוגרפי האוסטרלי היסטוריה אמיתית של חבורת קלי , אשר ככל הנראה תפתח את מדינת המדינה בשנת 2020. ובספטמבר 2020 היא תיראה בבמאי אדגר רייט העבודה האחרונה אמש בסוהו .
אבל זו הקליטה המדהימה הנוכחית שלה כנערה היהודייה אלזה בסופרת / במאית טייקה ווייטיטי של ג'וג'ו ארנב שגורפת את הודעותיה המשמעותיות בסאטירה זו של מלחמת העולם השנייה העוקבת אחר נער גרמני בודד בשם ג'וג'ו ( רומן גריפין דייוויס ) שתפיסת עולמו מתהפכת כשהוא מגלה את אמו ( סקרלט ג'והנסן ) מסתירה עליית גג צעירה יהודייה צעירה.
/ סרט שוחח עם מקנזי בשיקגו במהלך פסטיבל הסרטים הבינלאומי האחרון בשיקגו, והיא דנה באחריות לגלם את הדמות היהודית היחידה בסרט שהתרחש במהלך מלחמת העולם השנייה בגרמניה, היתרונות של צילום כרונולוגית, ולמה היא חושבת שזה חשוב הסיפור ייספר היום. ג'וג'ו ארנב נמצא במהדורה מוגבלת ונפתח יותר בשבועות הקרובים.
בכל פעם שג'וג'ו חוזר לאלזה במהלך הסרט, הידע שלנו על ההיסטוריה שלה, האישיות שלה ואיך היא הסתיימה בבית גדל. בחלק גדול מהסרט צילמתם במקום אחד, האם הצלחתם לצלם כרונולוגית כדי שיהיה טבעי יותר להראות את הצמיחה ההיא? אני יודע שלא כך בדרך כלל עושים סרטים.
למעשה צילמנו אל תשאיר עקבות מבחינה כרונולוגית, ובשביל הסרט הזה אני חושב שצילמנו את הסצנות האלה פחות או יותר לפי הסדר. לא צילמנו את הסוף בהתחלה.
כשחקן, זה צריך להיות שימושי - כמעט כמו לעשות הצגה וההתקדמות הגיונית יותר.
בהחלט. עם הצילומים אל תשאיר עקבות , כמעט הרגיש שאנחנו לא מצלמים כלום. ידעתי שאנחנו עובדים, אבל הרגיש שאנחנו פשוט עושים את זה וחיים את זה. התגוררתי בחייו של אדם זה במשך תקופת הצילומים. זה לא היה כמו הופעה מטא או משהו. עשיתי סרט השנה [ אמש בסוהו ] שבו מאוד לא צילמנו בסדר כרונולוגי, וזה דורש הרבה תכנון. בסופו של דבר הייתי צריך לכתוב ציר זמן לכל הסצנות ולהתייחס אליו וללכת. 'אנחנו כאן עכשיו, וצילמתי את הרגע הזה כבר. אבל עדיין לא צילמתי את זה, אז אני לא יודע שזה קרה. ' זה היה קצת משחק מחשבה.
כשצילמנו ג'וג'ו ארנב , עדיין הבנתי מיה אלזה. בהתחלה, בסצנה הראשונה שצילמנו הייתה הסצנה הראשונה בה אתה רואה את אלזה. וכשהתחלתי באותו יום היה לי רעיון אחד על אלזה, אבל סיימתי את זה ברעיון אחר לגמרי של מי היא. זה בהחלט עוזר לצלם בסדר כרונולוגי מכיוון שככל שהצילומים נמשכים, אתה לומד דברים נוספים על הדמות שלך וגדל איתם. כמו עם אל תשאיר עקבות , היה מוזר לראות את זה בחזרה כי צפיתי בעצמי מתבגר. השיער שלי צמח, התכונות שלי הלכו והתכהו איכשהו. יכולתי לראות את השינויים האלה מתרחשים עם התפתחות הסיפור.
сенин канча досторуң бар
כשקראת לראשונה את התסריט של טייקה, מה אתה זוכר על אלזה והסיפור שלה שקרס אותך?
אני חושב שזה היה כוחה. הסיפור הזה סופר הרבה פעמים בדרכים שונות, והיו הרבה וריאציות דומות של אלזה, שהיא משהו של דמות של אנה פרנק. מה אהבתי באלזה ב ג'וג'ו ארנב זה שאתה באמת רואה את הכוח שלה, ואתה מבין שהיא לא רק קורבן, אבל היא קורבן, כמובן, אבל זה לא מה שמגדיר אותה - היא כל כך הרבה דברים אחרים, וזה לא משהו שאתה תמיד להגיע לראות דמות מסוג זה בסרט מלחמת העולם השנייה.
בהיותה הדמות היהודית היחידה בסרט, האם היית מודעת יותר לאופי הייצוגי שלה, שהיא מייצגת אירוע זה ועם שלם? ספר לי על משקל האחריות שמטיל עליך ומה עשית כדי לוודא שהבנת זאת בהופעה.
כן, לגמרי. זה משהו שחשבתי עליו עוד לפני שהיה לי את התפקיד. חשבתי שזו אחריות גדולה, ואתה מייצג הרבה אנשים, וזה לא משהו שאתה יכול לקחת בקלילות. קהילת האנשים הזו עברה כל כך הרבה - ההיסטוריה שלהם היא לא בדיחה, אז זה בהחלט היה משהו שעלה על דעתי במשך כל הצילומים, אפילו עכשיו. כהכנה, זו הייתה העדיפות העיקרית שלי, לוודא שאני יודע את העובדות ויש לי הבנה מסוימת בהיסטוריה שלהם לגבי מה שעבר עליהם. אף פעם לא יכולתי להבין את זה לגמרי אף אחד שלא עבר את מה שעבר עליהם לא יכול. אבל רציתי לדעת כמה שיכולתי, אז עשיתי הרבה מחקר.
אני תמיד ניגש לתפקידים חדשים עם מחקר - זה אחד החלקים האהובים עלי ביותר בתהליך, המחקר. אבל עם אחד זה היה לרמה חדשה לגמרי. מההתחלה ובמהלך כל הצילומים חקרתי וקראתי ספרים כמו יומנה של אנה פרנק וכארבעה ספרים נוספים על נערות יהודיות צעירות שחיות במהלך השואה. השתמשתי בכלי המודרני שלנו, באינטרנט, וצפיתי רשימת שינדלר . כשהייתי בניו זילנד נסעתי למוזיאונים. מעניין שניו זילנד הייתה המדינה הראשונה שהכריזה מלחמה על גרמניה במלחמת העולם השנייה בגלל הפרש הזמן - אז במשך כמה שעות הייתה זו ניו זילנד מול גרמניה.
וברגע שהגעתי לפראג, ביליתי זמן רב בבתי קברות שונים, כולל בית הקברות היהודי עם המנהלת שלי, שהיא בעצמה יהודייה. הלכתי לבית הכנסת הישן-חדש ולבית הכנסת הספרדי, גם לרובע היהודי שנשמר ממש טוב. עבדתי עם היסטוריון שאמר לי שלנאצים הייתה תוכנית להשתמש ברובע היהודי בפראג כמוזיאון למרוץ נכחד, וזה גורם לך לחלות לחשוב עליו.
התכוונתי לשאול על פראג, כי עדיין יש בה תחושה ישנה-אירופית. האם זה גרם לירי שם גרם לך להרגיש כאילו אתה חוזר אחורה בזמן?
כן, אתה באמת עושה. לא הספקתי לבלות זמן רב במיקום באתרים השונים שבהם הם צילמו, אבל רומן אכן מדבר במהלך השאלות והתשובות לגבי כאשר הוא צילם את הסצנות האלה בעיר, הוא באמת הרגיש שהוא היה שם בשנת 1944.
קראתי איפשהו שטאיקי רצה שתצפה בנות מרושעות ו הת'רים לפני שצילם את זה, כי הוא חשב שאלזה אולי הייתה בריון בבית הספר. מה זה הוסיף לדמות עבורך?
זה בהחלט שינה את דעתי לגבי אלזה. כשפגשתי את טאיקי בפעם הראשונה נכנסתי לפגישה ההיא עם כל המחקרים שעשיתי והיה לי ביטחון מסוג מסוים זה כי רציתי שהוא יידע שעשיתי את העבודה. אז אמרתי לו את כל זה, והוא הלך 'אה, כן. מגניב. לך תסתכל בנות מרושעות ו הת'רים . ” [צוחק] ואני כל כך שמח שהוא עשה את זה כי זה באמת שינה את התפיסה שלי לגבי אלזה. לולא היה אומר לי לצפות בדברים האלה, הייתי מנגן אותה כמקום בו היינו רואים פחות מכוחותיה, והיא הייתה שונה. אבל הצפייה בסרטים האלה גרמה לי להבין שהיא חיה חיים שלמים לפני המלחמה, והיא קיבלה כל כך הרבה רבדים, כל כך הרבה חוויות, ולא תמיד נתפסה כמפלצת. אז זה משהו שהייתי צריך לחשוב עליו בהופעה הזו.
בכל פעם שיוצרי סרטים יוצרים סרט בתקופה מסוימת, אתה תוהה מדוע עכשיו הגיע הזמן לספר את הסיפור הזה. מדוע לדעתך חשוב לספר את הסיפור הזה היום?
кантип никеде бактылуу бойдон калууга болот
כולם יודעים שיש כרגע הרבה כעסים בעולם כרגע, ואנשים עם רעיונות שנאים מעודדים לבטא את האמונות האלה בקנה מידה גדול יותר - או אולי בקנה מידה דומה. המחשבות האלה היו תמיד, נשמרו מתחת לאדמה, אולי לא כל כך שמו לב אליהן. אבל עכשיו הם יוצאים לשטח פתוח, ולאנשים שנאים יש רמת ביטחון מסוימת בימינו. אני חושב שחשוב לאותם אנשים ולכל סוג של אנשים, בכל הגילאים, לראות את הסרט הזה ולהיזכר לחשוב על העבר שלנו, ולהיזכר מה הוביל למלחמת העולם השנייה, מה היו הגורמים לשואה. יש כמה קווי דמיון בין הגורם למלחמת העולם השנייה לאופן שבו הגענו למקום הכעס הזה, וכיצד נראה שהדברים הולכים ומחריפים היום.
אני יודע שהיו כאן דיבורים רבים על השימוש בבני אדם והאם בכלל ראוי לצחוק סביב הנושא. אבל אני חושב שזה מעמיק את הרגשות. אני מודה, לא הייתי מוכן עד כמה הרגשתי עמוק מאוד לאורך הסרט. כשתצפה בטאיקי עובד, האם אתה יכול לזהות אותו מכוון את ההומור במקומות שונים?
כן, ואני חושב שהרבה מהתהליך הזה היה גם בעריכה. הם בדקו ג'וג'ו ארנב 15 זמנים שונים בקהלים שונים, ומתוך כך הם ידעו באילו נקודות בסרט ההומור עשוי להיות יותר מדי או מעט מדי, והם הצליחו להסתגל על סמך הקרנות הבדיקה הללו. זה בהחלט משהו שטאיקי עבד עליו המון. כמו שאמרת, אתה בהחלט נכנס לסרט הזה בלי לצפות להתרגש כל כך רגשית, וטייקי אומר שזה בגלל שאתה נכנס לקומדיה ולא עם ידיים שלובות מצפה שיגידו לך להקשיב. אתה פתוח וקולט לרגשות. כשאתה צופה בזה, אתה באמת על רכבת הרים. אני זוכר בהקרנת הבכורה בטורונטו, שם צפיתי בפעם הראשונה עם קהל גדול, הרגשנו שכולם עוברים את זה ביחד וכולם מרגישים בדיוק את אותו הדבר בו זמנית. אני לא חושב שזה היה בקנה מידה כזה אם זו הייתה דרמה ישרה אני חושב שהקומדיה פתחה אנשים לסרט הזה.
אני רוצה לשאול אותך על סצנה ספציפית, זו עם סטיבן מרצ'נט, שם הוא מעיין בספר ההוא שהרכיב ג'וג'ו עם כל המיתוסים היהודיים הפוגעים. זו סצנה מגדירה עבור הדמות שלך מכיוון שהיא צריכה לזייף בעלות על משהו כל כך שנא לאנשים שלה כדי להישאר מוסתרים. ספר לי על החשיבות של אותה סצנה עבורך.
לסצינה ההיא אנו רואים את אלזה נכנסת לחדר מלא בנאצים ואנשים שקראו למשפחתה ולחברותיה דבר מגעיל כמו שרצים ומפלצת וסיפרו כל כך הרבה שקרים עליה ועל עמה. ואנחנו רואים אותה נכנסת לחדר ההוא ואומרת 'מה שאתה אומר עלי לא נכון. הנה אני. אני עדיין עומד, ואין לך מושג שאני אדם יהודי, אבל יצרת את כל הדימוי הזה שלי. ' יש כל כך הרבה כוח באלזה בסצנה ההיא, שמרגשת להפליא לראות. כשהיא צריכה לומר גם 'הייל היטלר', זה מחוספס. ובמחצית השנייה של אותה סצנה אנו באמת רואים אותה לא בטוחה ולא מאוזנת בפעם הראשונה, כי לפני כן היא החזיקה כל כך הרבה כוח וביטחון ביחס לרומן, ובסצנה ההיא, אין לה מושג מה לעשות כי היא לא לא יודע אם היא תיתפס.
תודה רבה לך. מזל טוב עם זה.
תודה.
